村上春樹訪談錄《貓頭鷹在黃昏時(shí)分振翅翱翔》翻譯連載(2)

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第一章? 卓越的打擊樂器演奏者不會敲擊最重要的音符

此次訪談是在東京西麻布的“雨天咖啡館”里進(jìn)行的。有生以來第一次采訪村上先生,擔(dān)心著整個(gè)訪談過程會變成什么樣呢,所以在準(zhǔn)備階段就極度緊張,亂七八糟地胡想了很多。不過,可能就是因?yàn)檫@個(gè)緣故,那天的訪談竟給我留下如此強(qiáng)烈的愉悅印象。想到這樣的促膝交談以后不會再有了吧,所以我就策馬飛奔式地“這個(gè)那個(gè)”詢問著各種問題,不過,村上先生的每一個(gè)回答中都凝聚著他的特色和魔力。訪談結(jié)束后走出咖啡館,發(fā)現(xiàn)地面濕滑,閃著亮光,似乎在我們身處于地下的時(shí)候,外面淅淅瀝瀝地飄下細(xì)雨,之后雨又停了。

關(guān)于朗讀會的回憶

川上未映子(之后用“——”代替):之前我跟您說過,我十九歲的時(shí)候,參加過您在神戶舉辦的朗讀會。

村上春樹(之后用“村上”代替):是1995年神戶地震之后因?yàn)榇壬颇康呐e行的那場朗讀會吧。是嘛,那時(shí)候您剛剛十九歲啊。

——嗯。那么順利就拿到了入場券,真是太不可思議了。

村上:我記得那時(shí)候在兩個(gè)地方舉辦過朗讀會,您來的是哪一場?

——兩場我都去了。

村上:兩場都去了?太厲害了。

——您在元町的會館和蘆屋大學(xué)的禮堂舉辦了兩場朗讀會,兩場我都去了。據(jù)說通知的當(dāng)天入場券就售罄了,不過通知本身還是很低調(diào)的。那個(gè)時(shí)候我恰好作為書店職員,正干著分揀書中補(bǔ)購標(biāo)簽的工作,突然看到您舉辦朗讀會的宣傳單。我一邊想著這是真的嗎、該不是假消息吧,一邊打去電話,于是就拿到了入場券。

那場朗讀會上令人驚訝的是,您說“現(xiàn)在開始朗讀”,然后朗讀了《盲柳與睡女》。這篇小說原本有八十多頁的長度。(編輯部注:此小說收錄于《螢火蟲·焚燒谷倉·其他短篇》1984年出版)

村上:是啊,那篇小說很長。之后有些后悔讀這篇。

——村上先生把這八十多頁都讀完了。

村上:記得當(dāng)時(shí)精疲力盡的。

——作為聽眾的我們從村上先生一登場,就全神貫注地聽您講,生怕聽漏一句話,所以在您開始朗讀的時(shí)候,大家都已經(jīng)耗盡精力。那時(shí)候大家的意識開始變得模糊,然后一個(gè)人走神、兩個(gè)人走神了(笑)。不過,在第二天的朗讀會上,您說:“昨天讀的內(nèi)容太長了,所以給它瘦了瘦身”,您花了一個(gè)晚上的時(shí)間將那篇短篇小說徹底重新編排了一下。

村上:是啊,因?yàn)樘L了所以削減了二十多頁的內(nèi)容。

——通常情況下會改換其他的作品,我還在想有什么其他作品合適呢,不過那個(gè)時(shí)候,在那個(gè)場合下,對于那里的讀者而言,《盲柳與睡女》似乎是最佳選擇。我想可能就是因?yàn)檫@個(gè)原因,所以村上先生才會修改這篇作品吧。當(dāng)時(shí)雖然不清楚修改的過程到底有多辛苦,不過不知為何這篇修改后的作品特別打動我的心,所以不禁加入到求簽名的隊(duì)伍中。

村上:您也排隊(duì)求簽名了的啊。

——嗯,我也排了隊(duì)。我還一直在與“不,我不應(yīng)該成為那種求簽名的村上文學(xué)讀者”之類的自我意識做抗?fàn)帲ㄐΓ?。其?shí)我家里有您的簽名,所以我當(dāng)時(shí)想只要請您幫我簽個(gè)時(shí)期就可以了。

村上:在那場朗讀會上,我感覺比起我自己,會場里的聽眾似乎更緊張。因?yàn)椴辉趺促M(fèi)事,反而我自己更輕松愉快些。

——嗯,聽眾們都很緊張。因?yàn)榫o張?jiān)斐傻奶摵?,使得一部分人問了一些無關(guān)痛癢的問題。那時(shí),大家都在無聲地猛烈責(zé)難著“你這個(gè)家伙到底在問些什么啊,你也看看場合啊”(笑)。對于現(xiàn)在而言,那可真是一段美好的回憶。那時(shí)參加的人也挺多的。

村上:確實(shí)非常多。之前在新西蘭的時(shí)候,有一個(gè)在兩千多名觀眾面前演講的機(jī)會。當(dāng)時(shí)門票是四十新西蘭幣(約三千六百日元、約二百三十元)。門票這么貴合適嗎,這么想著,作為演講者的我反而極度緊張起來。

——有兩千人啊。是公開訪談嗎?

村上:嗯,是的。不過也不是什么重要的訪談。


“表述”的變化

——村上先生迄今為止經(jīng)常在訪談和文章里,講述或書寫有關(guān)寫作或是與寫作有關(guān)的事。我的印象中,《身為職業(yè)小說家》就是將那些內(nèi)容進(jìn)行了總括。此次,系統(tǒng)性地完成了這部作品,您有什么感覺呢?

村上:這本書并不是接受某家雜志社或出版社的委托才動筆寫的。關(guān)于寫小說這項(xiàng)工作,我之前一直希望把自己想說的話寫成文章,這也可以說是為自己動筆寫作。我是從五、六年前開始的。原封不動地將自己想說的話寫了下來。當(dāng)然,其中也潛藏了許多棱角(笑),之后我又動筆對它做了修改,讓其可以公之于眾。不過,基本上我都是坦率地寫下了自己想說的話。

——寫完的時(shí)候,您有沒有“總算把該講的都講完了”的感覺呢?

村上:沒有,沒覺得該講的都講完了。雖然談了很多話題,不過感覺還有很多話題沒有涉及到。比如,翻譯的話題。

——這樣啊。

村上:不過,我覺得關(guān)于翻譯可以獨(dú)立寫一本書。之前和柴田元幸先生悠閑地交談過,所談的內(nèi)容大致有一本書的厚度。但是即便如此還有一些話題沒有談到。之后,談翻譯這個(gè)話題的時(shí)候,因?yàn)橛行﹥?nèi)容與特定的個(gè)人有關(guān)聯(lián),所以稍顯麻煩。

——《身為職業(yè)小說家》中出現(xiàn)的各種主題是自然而然產(chǎn)生的嗎?

村上:是的,我原原本本地將腦子里浮現(xiàn)出的內(nèi)容寫了下來,然后以篇章標(biāo)題的形式將它們總結(jié)成各種主題。然后花費(fèi)時(shí)間完成每一章。對我而言這是一本很重要的書,所以我就不慌不忙地寫了下去,也不用擔(dān)心截稿日期。

——此書的魅力之一是,村上先生似乎以某人為對象講述著自己想說的話。書中有些內(nèi)容是面向職業(yè)作家寫的,有些是面向以作家為志向的人寫的,有些是面向不寫小說的純粹讀者寫的,還有不少內(nèi)容是面向十幾歲、二十幾歲時(shí)的村上先生本人寫的。在這本書中,雖然對象并不確定,但村上先生確確實(shí)實(shí)在面向某個(gè)存在的“誰”書寫著,您的這個(gè)姿態(tài)很有魅力。

特別是在第一篇,就是在《MONKEY》創(chuàng)刊號中發(fā)表的那篇《小說家是寬容的人嗎》的末尾,讀到那句總結(jié)語“歡迎來到文學(xué)摔跤臺”時(shí),我稍有些驚訝。因?yàn)槲矣X得之前您很少寫這種呼吁式的語句。在這本書中,關(guān)于寫作,村上先生深挖了許多個(gè)人化的東西,不過,我覺得這次您表現(xiàn)出一種微妙的差異,或許是以“我們”的視角,面對著與之前不同的被講述者或是聽眾訴說著。這是您有意識的轉(zhuǎn)變嗎?

村上:我年輕的時(shí)候,身邊的作家們基本都比我年齡大。處于他們之中,我就會不禁采取一種反抗的立場,或者說是保持一種強(qiáng)烈局外人的意識。我基本就是以這種態(tài)度對待年長一代的作家的。或是稍微斜視他們,或是有意識地遠(yuǎn)離他們,大概就是這種感覺吧,不過,當(dāng)我到了他們那個(gè)年齡的時(shí)候,也就沒什么可讓我遠(yuǎn)離的了(笑)。因?yàn)楝F(xiàn)在身邊的作家,年齡幾乎都比我小。比如,芥川獎的評委們,年齡或是和我相同,或比我小。

——是啊。

村上:所以,我對于作家的目光也發(fā)生了變化。之前擺著強(qiáng)力對抗的架勢,現(xiàn)在抱著“請按您喜歡的方式做吧”之類的態(tài)度。不需要刻意靠近,也不需要強(qiáng)力對抗。

——您有這樣的變化啊。

村上:所以現(xiàn)如今我只是簡單地說:“我是這么想的”。我不會提倡什么。在這本書里,我假想自己在做“個(gè)人演講”,聽眾中有比我年輕的作家,也有還沒成為作家但希望成為作家的人。他們不是之前朗誦會里的聽眾,他們中的一些人曾熱忱地讀過我的書,一些人卻從來沒有碰過我的書。對于這些種類繁多的聽眾,我自然會產(chǎn)生一種很強(qiáng)烈的意識,就是將整個(gè)總體吸納進(jìn)來。這或許與年齡的增加有關(guān)吧。我講的東西有些人能產(chǎn)生共鳴,有些人卻不能。即便如此,我還是要盡可能流暢易懂地把自己想說的話講出來。

——之前的訪談中,如果問您“您有培育晚輩或后進(jìn)的意識嗎?”,您會說“沒有”。您現(xiàn)在還是這么想的嗎?依然覺得應(yīng)該讓他們自由成長?

村上:是的,我大致還是這么想的。不要施予援手,也不要扯他們的后腿。

——但是,書中的“歡迎來到文學(xué)摔跤臺”這句話中,存在著一種村上先生之前未曾表露過的感覺。作為讀者,也能感受到這種不同的東西,這是一種躍躍欲試即將開始的感覺。

村上:在被問到對于年輕一代的作家有沒有共通感,我都說似乎沒有。如果說是同一職業(yè)者的職業(yè)倫理觀,這個(gè)說法又太大了,不過作為同一職業(yè)者的那種共通的認(rèn)識,我還是具有的。我覺得這一點(diǎn)非常重要。

——這本書中,您說您對長期堅(jiān)持寫作的作家,“一樣抱以敬意”。

村上:對于以寫作為職業(yè)的人,當(dāng)然有些性格與我相合有些不合,有些我喜歡有些我討厭,不過,對于堅(jiān)持創(chuàng)作這種行為本身,我還是要給予敬意的。因?yàn)椴⒉皇钦l都可以將寫作作為職業(yè),長期堅(jiān)持下去的。


東京西麻布“雨天咖啡館”
東京西麻布“雨天咖啡館”
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