康拉德·羅倫茨?2012?《狗的家世》 中信出版社
文義:今天討論《狗的家世》。上周說了,選讀的同學(xué)建一個(gè)微信討論群,派個(gè)代表花五分鐘先向大家介紹這本書。?
祖瑤:看完第一印象是養(yǎng)狗可以讀這本書,里面介紹了很多血統(tǒng)高貴、或有野心的狗。作者是個(gè)動物學(xué)家,養(yǎng)了十幾只狗。印象最深的是他講到現(xiàn)在街上看到的狗是退化了的,人把狗馴化成自己喜歡的樣子,讓狗的天性退化。我家有條狗,養(yǎng)了五六年。一次我們出門,它送到路邊再跑回去,從馬路對面很長的坡下來時(shí),被車撞了。我看到它馬上站起來,沒流血,還往家里跑,就以為沒事。晚上回家,狗已經(jīng)不在了。它當(dāng)時(shí)受了重傷,但還是跑了回去,可能怕我們擔(dān)心。等了一個(gè)多月,都沒等到它。我想起一次它和其他狗打架,被咬傷了,流浪幾天才回來。狗和人呆的時(shí)間長了,對人有感情,不想讓人擔(dān)心。
義行:我對養(yǎng)狗沒興趣。作者說選擇小狗時(shí),人們傾向于選擇和自己相似的。作者妻子愛干凈,就選擇干凈、安靜、高貴、矜持的狗,而作者選擇不拘小節(jié)、行為狂野的狗。與人生活過一段時(shí)間后,狗性是不是也被人影響?
文義:狗有狗性,人根據(jù)自己喜好,強(qiáng)制讓狗雜交,塑造它們的品性或外部特征。篩選消除了狗的多元復(fù)雜性。人以這種方式處理一切動物,動物要么淪為人的跟班,要么消失。讀這本書,想讓大家思考,是否有可能不從人的角度思考動物?把人和動物都放回生態(tài)系統(tǒng),它們既遵循生態(tài)機(jī)制,又有各自取向。當(dāng)代人類學(xué)研究其他動物,就是不想地球上最后只剩下人類和順從人類的伙伴。
吳琪:我分享兩點(diǎn)。第一,書里提到小狗認(rèn)養(yǎng)的年齡越小,之后的親昵程度也越高,小狗長大后,人回憶起馴養(yǎng)的細(xì)節(jié)會很欣喜。這是普遍認(rèn)知,小動物越早養(yǎng),之后的依賴感越強(qiáng),很多動物第一眼看到就會跟定它。第二,第十三章說,狗明白但說不出來。松獅狗有默契的配合,有些野生猴類的關(guān)系也極其微妙,而人類語言過于精致,已喪失了這些,忽視了眼睛和感受。
小瑜:狗和人真的挺像,也會欺騙。暑假去朋友家,有一只拉布拉多為了得到早餐欺騙我。我起床時(shí)間比較晚,之前朋友會給它喂狗糧。但每次我走出房間,狗狗就會作出一副很累很疲倦沒吃飽的模樣,鼻子附近有淚痕,看上去很可憐。我吃早餐時(shí),它會抵在我膝蓋,眼巴巴地看著,口水吧嗒吧嗒的,沒吃早餐一樣。我每次都喂它。狗狗和人真的很像,也會扮可憐、欺騙,得到想要的。
文義:可狗的欺騙和人一樣嗎?人用語言指代抽象事物,或無中生有。人的欺騙可以非常抽象,只屬于人。人類學(xué)的本體論轉(zhuǎn)向,把人的整體性重新定義為self+?soul,self是精密算計(jì)的、以自我為中心,soul是人和世間萬物非語言的隱秘聯(lián)系。社會生活中,多數(shù)時(shí)候人只有self,睡眠過程中,self沉寂、soul慢慢蘇醒。只有把人和動物放一起,?才看到soul 這種隱秘存在。這聯(lián)系很難用語言描述,但養(yǎng)狗養(yǎng)貓的容易明白。難解的是動物的精神是源于遺傳,還是別的什么,人的呢?這是當(dāng)代人類學(xué)懸而未決的問題。作者也提到,對肉食動物,“殺戮與仇恨無關(guān)”,狼群也有“無辜的貪婪”。張振江老師給你們上過課嗎?他是資深養(yǎng)狗人,會講很多人和動物的微妙聯(lián)系。另外,段老師是資深貓奴。
育婷:我想講兩點(diǎn)。第一,上學(xué)期的史前考古課,講到狗怎么成為人類伙伴,但為什么選擇狗?看過一個(gè)報(bào)道,說很多失戀的女孩會養(yǎng)狗。在中大北門看到一個(gè)二十多歲的女孩帶了很多條狗,像對自己孩子一樣。老大爺老大媽帶孩子,她帶狗,流露出來一樣的感情。我們說單身狗,不說單身貓,為什么?第二,第十三章說狗不會說話,但懂你的意思。小學(xué)時(shí)我有一條狗,一直把它當(dāng)?shù)艿埽艑W(xué)后和它聊天,每天一小時(shí)左右。它的眼睛讓我覺得它聽懂了,也給我回應(yīng)。我問媽媽狗是不是真懂。媽媽說,老人說狗就是不會講話的人,是我們方言里的啞巴人。五年級時(shí)它被溜走了,我很傷心,哭了一個(gè)禮拜,還找了個(gè)地方給它立了個(gè)碑。我沒弟弟,一家人把它當(dāng)成家里的弟弟。這不只是人和動物的感覺,它也是我們的家庭成員。
文義:貓也可以當(dāng)成家庭成員,但好像沒那么深刻,馴化的歷史不一樣,我們在狗和狗身上培養(yǎng)的性格與外表和貓也不一樣,為什么?大家都強(qiáng)調(diào)人和狗情感上的關(guān)聯(lián),把它當(dāng)家庭成員,以人的世界來度量狗。作者有沒有這樣做?在“真相”那章,作者說要以狗的世界來度量狗在。有沒有養(yǎng)狗的同學(xué)不把狗當(dāng)家庭成員?或不養(yǎng)狗的同學(xué)看到一條陌生狗,莫名感覺很親密。
學(xué)生;看顏值。
文義:?對,人看顏值,決定什么樣的狗可以活下來。請一位不養(yǎng)狗的同學(xué)。
卓然:我不養(yǎng)狗,但和樓下鄰居家的狗有聯(lián)系。那狗是我大概十歲時(shí)到他們家。小狗很親人,喜歡撲我,第一次見它我就很害怕。后來我勇敢地讓它撲了一次,和它玩兒,就再也不怕狗了。它現(xiàn)在九歲了,變成一只老狗,還一直記得我。不養(yǎng)狗也可以和狗建立聯(lián)系。另一方面,我不喜歡這本書,作者是一個(gè)動物行為學(xué)家,力圖客觀,也因此反思人類,但字里行間透露著的人類中心主義。特別講到對狗的選擇,他批判很多人只看狗的外形,他強(qiáng)調(diào)忠誠勇敢的狗,有狼的血統(tǒng)、豺的血統(tǒng)等。他批判他人,也把自己想法強(qiáng)加別人,還提到了很多狗和自己的親密聯(lián)系,透露出以他為中心的得意。
文義:好,有一個(gè)不喜歡這本書的案例,太人類中心主義。首先,大家對人類中心主義是什么態(tài)度?有沒有覺得人是萬物之靈,最高端的一個(gè)?
旭釗:是的
文義:為什么?
旭釗:起碼從力量的角度看,人能操控的力量最強(qiáng),能決定其他動物死活。
文義:很多社會都在詮釋人是萬物之靈。中醫(yī)對人身體的描述與理解,與古代中國人對世界運(yùn)轉(zhuǎn)(天道)的理解相應(yīng),人與天道絲絲合拍?;蛘撸鶕?jù)我們談過的社會理論,人創(chuàng)造理念、創(chuàng)造社會,造就強(qiáng)大的技術(shù)與政治經(jīng)濟(jì)體系,奠定自己的中心地位。人在世界中心又如何處理在自己之下的存在?一切為我所用,按照我的需求決定?喜歡顏值,狗就得往高顏值的方向發(fā)展;喜歡吃的動物就讓大量繁衍,不喜歡的讓它消亡。以人為世界中心,關(guān)鍵是如何處理與萬物的關(guān)系。作者提到的訓(xùn)狗方式是不是太人類中心,或懲罰時(shí)從動物的角度考慮,因?yàn)閷δ承┕泛浅獾牧α慷紡?qiáng)過鞭笞?你對動物的愛心界限在哪?這是當(dāng)代人類學(xué)要處理的問題。走出社會視野才能看見人,帶著人類中心主義,永遠(yuǎn)只看見自己。
星語:我覺得人類中心主義是自然而然的。我一出生就是人,看到的都是人,沒接觸嚴(yán)格思維訓(xùn)練的話,自然就把人當(dāng)成世界中心。我家隔壁有只狗,長得不是很好看,但我很喜歡它。它主人做生意,早出晚歸。它很有個(gè)性,不是只會等在家,會出去玩,自己回來。沒鑰匙怎么辦?它不知從什么途徑發(fā)現(xiàn)我們是鄰居,知道我媽朝九晚五上班。我們樓有兩道門禁,它讓保安開了第一道,然后等在第二道那。我媽一進(jìn)去,它就跟著,等我媽摁電梯。有時(shí),我媽會有點(diǎn)壞心眼摁多幾層樓,看它會不會出去。結(jié)果它很老實(shí),一直跟著,直到我們那層樓。然后,它蹲在自家門口大叫,大概半分鐘,沒人應(yīng),就一直等。很多時(shí)候我媽說“感覺被利用了,我就是給它開個(gè)門、摁個(gè)電梯?!比祟悰]想象的那么中心。你養(yǎng)著這只狗,說不定這只狗覺得是它養(yǎng)了你。
文義:動物可以養(yǎng)我們哦,看看我們系老張,到底是他養(yǎng)狗還是狗養(yǎng)它(笑)。老張最近為了適應(yīng)他家狗的新生活方式,基本不來系里了。以前他在系Q群無比活躍,現(xiàn)在不說話了,是誰在養(yǎng)誰?。?..?我想強(qiáng)調(diào),人是萬物之一,遵循進(jìn)化規(guī)則。進(jìn)化有兩種:創(chuàng)造性進(jìn)化是進(jìn)入更高一層,保留下一層級的優(yōu)點(diǎn),也有下一層級沒有的屬性。適應(yīng)性進(jìn)化則是在一個(gè)已有方向上精致強(qiáng)大。我們說人是進(jìn)化最高點(diǎn),是指創(chuàng)造性進(jìn)化還是適應(yīng)性進(jìn)化?比如人眼的凝視功能,讓動物感覺被侵犯,看起來是創(chuàng)造性進(jìn)化,但我們沒有保留之前的特性,喪失了與動物、自然的非語言關(guān)聯(lián)。今天,哲學(xué)、社會學(xué)、人類學(xué)都說人活得越來越?jīng)]有人味。什么意思?有各種詮釋,但從人類學(xué)角度看,我們越來越依賴技術(shù)和理性創(chuàng)造出來的世界,失去了感官的完整與敏銳。辨認(rèn)方向時(shí),感官已不起多少作用,導(dǎo)航更重要;看東西時(shí),視覺的捕捉能力不再重要,屏幕取代了眼睛。我們過度依賴?yán)砟詈统橄?,生活在自己?chuàng)造的世界中,失去了和自然的關(guān)聯(lián),又找不到丟掉的是什么,越來越?jīng)]有人味、越來越社會化了。我們真的是在進(jìn)化嗎?
如果喜歡這個(gè)作者,推薦讀他的《人的退化》。封面就說“人要進(jìn)化很難,要退化太容易,一步就可以?!弊髡邚膭游镄袨閷W(xué)的角度討論現(xiàn)代人為了活在自己創(chuàng)造的世界中,付出了太大代價(jià)。人的社會和生物兩面失去了協(xié)調(diào),社會的一面過于強(qiáng)大。在過去兩三百年間,社會發(fā)生翻天覆地變化,技術(shù)力量可以毀滅地球,但我們的基因本質(zhì)沒變。人的社會性與生物性失衡錯(cuò)位,導(dǎo)致今天有越來越多奇怪的病。人是萬物之靈,也太把自己當(dāng)萬物之靈。動物行為學(xué)家是人類中心的,人類學(xué)家也是人類中心的,一直這樣下去,人類會不會出問題?以后我們講到醫(yī)學(xué)人類學(xué)和STS,那里人類前景也很悲觀。
再林:人在動物界就是王。數(shù)萬年前,人類老祖宗非常悲催,但現(xiàn)在我們走上了最高點(diǎn),掌握了對其他動物的生殺大權(quán)。反思這個(gè)過程,我們問自己是否過度人類中心主義?首先,我認(rèn)為人類中心要保持,人要在最高點(diǎn),不能把自己等同于其他動物。把自己弱化,還是不是人?其次,我們擔(dān)心未來機(jī)器人會不會取代人。目前,人類是地球的統(tǒng)治者,但以后統(tǒng)治者可能是機(jī)器人。
天昱:這本書我沒選,大概看了一下,覺得大家都把狗當(dāng)寵物,很快跟著作者思考養(yǎng)什么狗,狗和人什么關(guān)系,狗如何體現(xiàn)人的性格等。但我讀這本書沒想這么多。為什么狗一定是人的陪伴?它也是人的食物啊。我其實(shí)有一點(diǎn)害怕狗,但看到別人和狗玩得開心,我也能體會那種快樂。吃狗肉我倒是很開心。為什么所有人都一下子進(jìn)入寵物思維?
文義:好吧,大家都想想,你讀一本書時(shí)無形中帶了什么立場?這決定了你能讀出什么。對天昱來說,狗是食物,對愛狗養(yǎng)狗的人來說,狗是寵物。你的立場是狗是食物或?qū)櫸锖瓦@本書無關(guān),但立場決定了你從中讀出什么,這是批判性閱讀的開始。讀書時(shí)看到自己,知道為什么你從書里讀出這些,別人讀出那些。