在音樂圈越發(fā)形成一個(gè)公認(rèn)的定論：“填詞找葛大為，制作找陳建騏”，近幾年的各大頒獎(jiǎng)禮上，斬獲通類大獎(jiǎng)的唱片名冊(cè)基本都繞不開二人的名字，已然成為了市場(chǎng)認(rèn)可的不二人選。
葛大為的詞自是不用多說(shuō)，有深厚的人文底蘊(yùn)。而陳建騏，作為國(guó)內(nèi)同時(shí)橫跨金曲、金馬、金鐘的三金音樂人，他的制作代表著行業(yè)頂尖水準(zhǔn)，通過唱片和單曲制作深挖出不同音樂人的特質(zhì)，也以幕后音樂人的身份為多位優(yōu)秀歌手量身打造出他們理想的作品。
這一點(diǎn)，從他多次合作過的歌手就可以說(shuō)明。既有主流流行視野的代表，蔡依林、梁靜茹、劉若英、五月天、楊丞琳等；又有個(gè)性獨(dú)立的音樂人，如田馥甄、徐佳瑩、魏如萱等，基本上囊括了大半個(gè)音樂圈。當(dāng)然，陳建騏也在近幾年與更多新人合作，作為召集人舉辦“完美聲音創(chuàng)作營(yíng)”尋找優(yōu)秀原創(chuàng)音樂人，與偶像歌手和新晉音樂人碰撞音樂火花，開發(fā)出他們音樂中的更多可能性。
01 與陳立農(nóng)的合作
之前曾擔(dān)任過陳立農(nóng)首支歌曲《解碼游戲》制作人的陳建騏，這次又在陳立農(nóng)新專輯《格格不入》中參與制作了兩首歌。一首是同名主打《格格不入》，另一首則是陳立農(nóng)和徐佳瑩首度合作的《一無(wú)所知》，而同名主打的作曲和編曲都是來(lái)自陳建騏。
在專輯中，這兩首歌都稱得上非常重要。《格格不入》由葛大為和陳建騏為陳立農(nóng)量身定制，他們?cè)诹私馔贽r(nóng)農(nóng)的故事后創(chuàng)作出一首具備電影感的歌曲，以一個(gè)小“我”的切口，對(duì)現(xiàn)階段陳立農(nóng)現(xiàn)狀的音樂進(jìn)行了具體表達(dá)。而《一無(wú)所知》作為陳立農(nóng)和徐佳瑩的首度合作，陳建騏的把控讓這首歌的合唱部分顯露出兩個(gè)歌手的長(zhǎng)板和音樂特質(zhì)，催生出一種對(duì)話感的故事性訴說(shuō)。
這次我通過線上遠(yuǎn)程訪問的形式邀請(qǐng)到陳建騏老師，讓他帶我們走近更多的音樂幕后。
皮皮呀：您和陳立農(nóng)是通過什么樣的契機(jī)建立起合作的呢？覺得他是一個(gè)怎樣的歌手呢？
陳建騏：這次合作是他的經(jīng)紀(jì)人找到我。我之前通過電視和網(wǎng)絡(luò)也聽過他的演唱，看過他的舞臺(tái)表演，他給我的感覺一直不止是熒幕上那么陽(yáng)光的一面，總覺得他的談吐和表現(xiàn)有著超乎年齡的成熟感。所以他的經(jīng)紀(jì)人找我為他制作歌曲的時(shí)候，我就答應(yīng)了。我覺得他聲音的辨識(shí)度很高，尤其是他的中低音很迷人，他不是那種需要一直飆高音去吸引人的歌手。
皮皮呀：當(dāng)時(shí)他出道的首支歌曲《解碼游戲》就是您擔(dān)任的制作人，如今再參與到他首張個(gè)人專輯《格格不入》兩首歌的制作中。時(shí)隔近兩年展開了不同的合作，您覺得從音樂這塊來(lái)說(shuō)，陳立農(nóng)有哪些變化？
陳建騏：《解碼游戲》是電影歌曲，所以跟他個(gè)人的心境和處境很不一樣。電影歌曲會(huì)更傾向于去表現(xiàn)電影主題，而不是去表達(dá)他個(gè)人，但這種快節(jié)奏的流行電子曲風(fēng)是很適合他這個(gè)年紀(jì)去詮釋的。那制作新專輯的話，則更深入地表達(dá)陳立農(nóng)本身。他真正想說(shuō)的話、他的成長(zhǎng)背景、他目前在工作和事業(yè)上的一些遭遇和感想，都可以通過新專輯的內(nèi)容去展現(xiàn)出來(lái)。要說(shuō)他在音樂方面的變化，我覺得他可以更勇敢地唱出他想說(shuō)的事情。
皮皮呀：可以簡(jiǎn)單介紹一下《格格不入》嗎？
陳建騏：《格格不入》這首歌，是我和葛大為在了解完陳立農(nóng)的故事和背景之后寫的歌。“格格不入”這四個(gè)字很像他現(xiàn)在的處境，他常常會(huì)在錄影或工作當(dāng)中懷疑自己為什么會(huì)處在這樣的環(huán)境之中，是因?yàn)樾疫\(yùn)、努力，還是因?yàn)楦魇礁鳂拥臋C(jī)遇，才讓他可以擁有現(xiàn)在的成績(jī)。因此，他會(huì)去思考和懷疑自己是否能融入這樣的環(huán)境，所以我們創(chuàng)作了《格格不入》這首歌。歌曲的話，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較沉穩(wěn)、比較內(nèi)心，因此在配唱的時(shí)候，我希望他可以用另外一種方式詮釋出來(lái)。這首歌更像是唱給他自己，問自己的問題。雖然問題可能沒辦法很快得到答案，但是最終將會(huì)隨著時(shí)間迎刃而解。
皮皮呀：《一無(wú)所知》是您和葛大為繼《我們》之后的又一次合作。在歌曲制作過程中，您更加注重通過什么來(lái)突出歌手特質(zhì)呢？
陳建騏：這首歌是他和徐佳瑩的合唱歌曲。我們最初在討論這兩位年輕的歌手合唱的話，可以講述什么樣的主題。由于徐佳瑩已經(jīng)結(jié)婚，愛情的主題顯然不適合，因此我們就想讓他們?nèi)ケ磉_(dá)一個(gè)關(guān)于自身現(xiàn)狀的主題。這首歌有點(diǎn)類似《格格不入》，但立意更為開闊和夢(mèng)幻。歌曲中的那些疑問都不是馬上能得到回答的，對(duì)于所有的問題保持一個(gè)更開放的態(tài)度，放任自己成長(zhǎng)，讓時(shí)間給予生命答案。
皮皮呀：您也一直有參與Lala的專輯制作和編曲，包括第一首制作的歌就是徐佳瑩的《失落沙洲》。那這次對(duì)于陳立農(nóng)和徐佳瑩的合作曲，看到這兩位歌手碰撞出的音樂火花，您在參與制作的過程中有哪些特別的想法嗎？
陳建騏：《格格不入》這首歌更注重陳立農(nóng)的內(nèi)心世界。在最初合作時(shí)，我跟陳立農(nóng)、跟制作人，以及和葛大為都強(qiáng)調(diào)過，我想要讓他的歌迷感受到他的反差。在舞臺(tái)上非常陽(yáng)光燦爛的他，實(shí)際上在生活和成長(zhǎng)中也有很多辛苦的一面。這一面會(huì)造成他性格上的成熟，我覺得這份成熟是非常感人/非常珍貴的。所以希望通過這首歌為歌迷們展現(xiàn)出熒幕外的他。然后他跟徐佳瑩的合作，我覺得非常好的就是這兩位歌手的音質(zhì)不太一樣，卻又相輔相成。Lala的聲音比較清亮，而農(nóng)農(nóng)的聲音，我更喜歡他低沉、略帶沙啞的感覺。在制作合唱歌曲時(shí)，有些制作人可能希望兩位歌手的聲音比較相近，會(huì)更加和諧。我反而覺得彼此有獨(dú)特的嗓音特質(zhì)，能有更多的發(fā)揮空間。在制作的過程中，我希望他們兩人的對(duì)唱更像是睡前拿起手機(jī)打給朋友，交流著近況，問一些問題。不一定要從對(duì)方身上得到答案，只不過希望聽聽對(duì)方的聲音，希望有個(gè)人能理解你的處境和擔(dān)憂，因?yàn)橛袑?duì)方的存在而感到慰藉。希望他們的歌迷聽到這首歌，也能感受到這份陪伴的意義吧！
皮皮呀：有沒有什么合作的幕后花絮可以分享嗎？
陳建騏：陳立農(nóng)的這兩首歌曲，我是到北京做配唱的。也是在錄音當(dāng)天，我才第一次跟他本人見面聊天，對(duì)他有了更多的了解。他真的是一個(gè)很乖的小孩，同時(shí)他也可以毫不吝嗇地勇敢表達(dá)自己的想法。由于錄音時(shí)間比較緊張，一首歌只有一個(gè)下午的時(shí)間，而我對(duì)他也并不那么了解，起初我還比較擔(dān)心，所以我用了很多方法來(lái)幫助他進(jìn)入情緒。但他非常認(rèn)真，在錄音前就已經(jīng)對(duì)歌詞和旋律很熟練了。唯一不太一樣的是，他之前的歌唱訓(xùn)練和習(xí)慣都更偏向于舞臺(tái)表演的方式，在錄音室里我會(huì)更希望他可以用比較收斂的方法唱歌，我可以透過麥克風(fēng)去捕捉到他更細(xì)微的口氣和表情，這是非常不一樣的。甚至是他的聲音中有一些不那么完美的部分，對(duì)我來(lái)說(shuō)都不是瑕疵，而是真實(shí)情感的表達(dá)，這個(gè)我也盡量保留在歌曲中。
02 多棲身份轉(zhuǎn)換
了解陳建騏的人自然也知道，在音樂中，他集中了多種身份于一體。有制作人、編曲和編曲，有創(chuàng)作者和電影電視劇配樂，有演唱會(huì)音樂總監(jiān)和鍵盤手，也有如老板、藝術(shù)家和廣告人等多，他是一個(gè)在多種工作上都取得了建樹，并最終都有不錯(cuò)成績(jī)的全能音樂人。
當(dāng)然，所有的工作無(wú)外乎都建立在音樂本身的基礎(chǔ)上，也成為了陳建騏生活的縮影。
皮皮呀：您一直有身兼多重身份，是怎么去平衡這些工作的呢？
陳建騏：我覺得我沒有刻意去平衡這些工作，因?yàn)檫@些工作都跟音樂有關(guān)，都跟故事和情感有關(guān)，所以我是把這些不同類型領(lǐng)域的工作都當(dāng)作同一種事情，而且其實(shí)它們是可以互補(bǔ)的。我在電影中感受到對(duì)故事、畫面的描寫，其實(shí)是可以放在制作編曲，還有演唱會(huì)中。從制作人身份學(xué)到的對(duì)于聲音、音樂、樂器的掌握度，我可以運(yùn)用到電影電視配樂中。所以它們是不沖突的。
皮皮呀：目前會(huì)傾向于哪種身份多一些？之后還會(huì)考慮其他的身份或者音樂嘗試嗎？
陳建騏：現(xiàn)在的身份分配其實(shí)還蠻平均的，雖然唱片制作的量比較大，但制作時(shí)間相對(duì)較短，可能一兩個(gè)禮拜就可以完成一首歌的制作。配樂的工作雖然相對(duì)沒那么多，但電視電影配樂就需要兩個(gè)月，演唱會(huì)可能也是需要一兩個(gè)月，所以總的來(lái)說(shuō)這三個(gè)工作都還蠻平均的。關(guān)于之后的嘗試，其實(shí)今年原本計(jì)劃有個(gè)人音樂會(huì)的演出，不是在演唱會(huì)的場(chǎng)地，而是在古典音樂的音樂廳演出，更類似于音樂會(huì)的形式。今年有這樣的演出計(jì)劃，不過因?yàn)橐咔榈年P(guān)系，現(xiàn)在有所延遲。我想這會(huì)是一個(gè)非常有趣的嘗試，不見得會(huì)變成是我的工作中心，不過因?yàn)楹芫脹]有在舞臺(tái)上表演，所以我還蠻期待的。
皮皮呀：您和陳奕迅、吳青峰、楊丞琳、田馥甄、魏如萱等歌手都有過制作和編曲上的合作。在與歌手合作時(shí)，您通常會(huì)有哪些方面的考量呢？
陳建騏：跟歌手合作時(shí)最大的考量都是如何呈現(xiàn)出歌手最好，最真誠(chéng)的那一面，我覺得這是我最希望可以做到的事情。我希望在跟歌手合作時(shí)，可以彼此建立起非常穩(wěn)固的信任感，因?yàn)橹挥羞@樣，我們才有可能在錄音室里放下心防——比如制作人的心防，對(duì)自己，甚至對(duì)歌迷的心防。你只有放下心防，才有可能把歌曲里或者自己內(nèi)心脆弱、悲傷的一面，全部透過歌聲表達(dá)出來(lái)。我覺得那是騙不了人的，但凡有一點(diǎn)點(diǎn)的遲疑、有一點(diǎn)點(diǎn)的不確定，都能從聲音里聽出來(lái)。那除了歌手的聲音表現(xiàn)之外，當(dāng)然在編曲以及歌曲類型上，也是需要深思和討論的。如何用編曲的方法，去塑造歌手對(duì)于整首歌畫面感的詮釋，歌曲畫面?zhèn)鬟_(dá)到聽眾的耳朵里，同時(shí)也就塑造了歌手在音樂上的形象，這件事也是相當(dāng)重要的。
皮皮呀：在累計(jì)20多年的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)后，您認(rèn)為音樂最打動(dòng)您的是什么？
陳建騏：我覺得音樂最打動(dòng)我的是，它不需要透過翻譯就能理解。即使你聽不懂歌詞，你仍然可以非常簡(jiǎn)單直覺的被音符所打動(dòng)和影響，不管這個(gè)影響是開心的、難過的、憤怒的、悲傷的、還是惆悵的，我覺得它都非常直接，而且它的傳播是無(wú)遠(yuǎn)弗屆的。即使是中文歌，也同樣可以打動(dòng)在世界不同角落的人，各個(gè)國(guó)家的不同人，我覺得這是音樂中最厲害的地方。
03 制作人陳建騏
在所有身份里，制作人陳建騏無(wú)疑是他最讓人印象深刻的標(biāo)簽。也通過參與歌曲制作，陳建騏逐漸累積起更多的作品和行業(yè)經(jīng)驗(yàn)，去更好地服務(wù)歌手、服務(wù)作品。
皮皮呀：您之前也擔(dān)任了易烊千璽的歌曲制作人，有什么幕后制作故事嗎？
陳建騏：跟易烊千璽合作時(shí)，真的只有一個(gè)下午的錄音時(shí)間。易烊千璽在錄音室里相對(duì)比較安靜，會(huì)對(duì)歌曲有他的思考和理解。他的成熟和內(nèi)斂，我想可能來(lái)自于他接觸的人非常多，所以很多時(shí)候他更希望通過歌聲來(lái)傳達(dá)。好像沒有太特別的幕后故事，不過他們都很驚訝于我的錄音速度，錄音很快就結(jié)束了。我是一個(gè)很有效率的制作人，這個(gè)效率不是因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系而草草了事，而是我腦袋里會(huì)組建起拼圖，能迅速把歌手每一次唱得我喜歡的地方，和我不喜歡的地方很快組合起來(lái)。我的習(xí)慣是不會(huì)讓歌手在錄音室重復(fù)唱很久，因?yàn)槲矣X得錄音超過三個(gè)小時(shí)以上的時(shí)候，大部分人就已經(jīng)不知道自己在唱什么了。所以我會(huì)當(dāng)下做出決定，之后自己剪接。就像導(dǎo)演一樣，重新剪接所有片段，然后選出自己覺得最好的劇本或是故事走向。所以歌手不同情緒的唱法，在錄完音之后，會(huì)再重新安排調(diào)整一次。
皮皮呀：您覺得制作人與歌手之間是什么關(guān)系？對(duì)您來(lái)說(shuō)一次成功的合作應(yīng)該怎么定義？
陳建騏：制作人和歌手之間，有點(diǎn)像是電影導(dǎo)演和演員的關(guān)系。即使歌曲有可能是歌手寫的，不過同樣一句歌詞，同樣一個(gè)想要表達(dá)的情緒，不同的演員就會(huì)有不同的演法、不同的深度、不同的面向去討論和表達(dá)。所以我覺得導(dǎo)演或者制作人的目的，就是提供不一樣的可能性讓演員和歌手去選擇表達(dá)，悲傷的情緒可以嚎啕大哭，但最深層的悲傷或許只是在角落安靜不語(yǔ)，這個(gè)都是不同的選擇。至于成功的合作應(yīng)該就是制作人和歌手取得互信之后，對(duì)于歌曲達(dá)成共識(shí)，共同去表達(dá)同一件事情。然后兩三年后，甚至十年之后，再把音樂和歌曲拿出來(lái)聽的時(shí)候仍然能夠被感動(dòng)。歌曲的流傳不只是三個(gè)月，它不止是現(xiàn)代資訊快速流通時(shí)代的一個(gè)消耗品、消費(fèi)品，它應(yīng)該是可以流傳十年二十年，甚至更久的經(jīng)典作品。
皮皮呀：做單曲制作人和專輯制作人時(shí)心態(tài)有區(qū)別嗎？制作歌曲的時(shí)候會(huì)有什么顧慮嗎？
陳建騏：單曲制作人跟專輯制作人的差別當(dāng)然是有的。專輯制作人要考慮的事情就更多了，整張專輯十首歌或更多首歌曲，要傳達(dá)的事情，它可以是一個(gè)人的宇宙觀、世界觀，它也可以只是一個(gè)人的感情觀。但要用十首歌傳達(dá)相同、相似、或不同的事情，這是需要好好考量的。包括每一首歌的音樂風(fēng)格，是要相同還是要有多樣性，這都是需要全面考量的。而單曲制作人，你只需要對(duì)一首歌負(fù)責(zé)，你要考慮的事情相對(duì)就少。不過現(xiàn)在很多人對(duì)于歌手只出單曲，而越來(lái)越少發(fā)專輯這件事情感到可惜。我覺得一方面來(lái)講當(dāng)然是很可惜的，因?yàn)橐茉煲粋€(gè)歌手，光靠一首歌是比較困難的；但從另外一個(gè)角度去思考，如果把單曲比擬成15分鐘的短片，專輯就像兩個(gè)小時(shí)的長(zhǎng)片。其實(shí)能夠把15分鐘的短片內(nèi)容拍到精彩，引人入勝是非常不簡(jiǎn)單的。所以如果可以把一首單曲做得非常非常精彩，這方面也是一個(gè)挑戰(zhàn)，而且是很大的挑戰(zhàn)。
皮皮呀：作為制作人，您是否也經(jīng)歷過創(chuàng)作思路或者習(xí)慣的改變？
陳建騏：是需要有習(xí)慣性上面的改變的，尤其是音樂風(fēng)格，現(xiàn)在來(lái)說(shuō)是改變?cè)絹?lái)越快。大家對(duì)我的認(rèn)識(shí)大多是從抒情歌開始。對(duì)現(xiàn)在年輕的小朋友來(lái)說(shuō)，以華語(yǔ)抒情歌來(lái)講，是有一點(diǎn)過時(shí)的音樂類型。不過我覺得抒情歌，或者是有關(guān)感情的歌曲是一定需要存在的，而且是非常大眾的。只是編曲的方法，或者是節(jié)奏上的選擇、音色上的選擇，都可以有與時(shí)俱進(jìn)的改變。這是我覺得身為制作人需要一直成長(zhǎng)的，去感受到新的音樂的可能。
皮皮呀：你曾經(jīng)說(shuō)“音樂是不需要道理的，要靠感受，要?jiǎng)?chuàng)造出音樂更多的可能性”，那在擔(dān)綱制作人的過程中，你覺得哪一步最困難？是去理解和感受作品，還是把想法落地呢？
陳建騏：其實(shí)這兩個(gè)都很困難，就是理解和感受，然后再落實(shí)它，因?yàn)樗枰氖莾煞N不同的能力。理解和感受都是需要訓(xùn)練的，比如理解，是對(duì)文字上、邏輯上的感覺，甚至理解之后，其實(shí)并不一定能夠準(zhǔn)確表達(dá)出來(lái)。我很感動(dòng)，但要如何去描述這份感動(dòng)，這是理解和表達(dá)上就產(chǎn)生了距離。你描述的感動(dòng)要能完整地傳達(dá)給歌手，讓他知道你在說(shuō)什么，這個(gè)又有另外一段距離，所以是困難的。接下來(lái)落實(shí)這件事情也包含了剛剛說(shuō)的溝通，因?yàn)椴皇撬袞|西都是自己完成的。因?yàn)槲冶仨氁覙肥趾献鳎枰鷺肥趾献?，需要跟其他的人共同完成同樣的作品，包括混音師、錄音師。所以?dāng)然最初的那個(gè)感受力要夠，這是最重要的第一步，后面重要的就是溝通。
皮皮呀：制作人有時(shí)候像是站在歌手幕后的軍師，您希望借由自己的角色，通過音樂傳遞給聽眾什么？
陳建騏：其實(shí)這個(gè)前面應(yīng)該也有講過，就是因?yàn)橐魳肥且粋€(gè)無(wú)遠(yuǎn)弗屆的，不太需要翻譯的一個(gè)載體。所以要傳達(dá)給聽眾，做音樂時(shí)想要表達(dá)的事情。但我覺得音樂奇妙的地方在于，即使聽眾聽到的東西跟我當(dāng)初要表達(dá)的不一樣，當(dāng)然也不會(huì)是一模一樣。即使如此，它都是值得被鼓勵(lì)的、能讓人感受幸福的存在。因?yàn)槊總€(gè)人對(duì)于每一個(gè)故事，每一個(gè)聲音，都會(huì)有全然不同的感受，這就是我喜歡和希望的。
