#翻譯練習(xí)#2018年8月5日
衛(wèi)報(bào)文化版專訪
作者 | Andrew Anthony
https://www.theguardian.com/culture/2018/aug/05/yuval-noah-harari-free-information-extremely-dangerous-interview-21-lessons
尤瓦爾·赫拉利：信息免費(fèi)的想法是極端危險(xiǎn)的
隨著新書的出版，這位暢銷書作者跟我們談?wù)摿颂摷傩畔ⅲ╢ake news）、冥想和他與娜塔莉·波特曼的一同亮相。
以色列歷史學(xué)家尤瓦爾·赫拉利出版了兩本暢銷書：《人類簡史（智人）》，研究了早期人類的發(fā)展歷程，另一本《未來簡史（人神）》，則思考我們將如何發(fā)展成為后人類。他的新書《今日簡史（為21世紀(jì)準(zhǔn)備的21堂課）》，探索了今天的我們所面臨的困難。
問：你現(xiàn)在是一位非常成功的公共知識分子。這種國際知名度讓你現(xiàn)在有什么不一樣了嗎？
我的時(shí)間更少了。我現(xiàn)在全世界飛來飛去，參加大會，接受采訪，基本上都是重復(fù)我已知的內(nèi)容，而去研究新問題的時(shí)間越來越少了。就在幾年前我還是個(gè)籍籍無名的教授，專門研究中世紀(jì)史，全世界有大約5個(gè)人會讀我的論文。所以相比現(xiàn)在，我寫一篇文章就可能有幾百萬人會閱讀，這還是很震撼的?？傮w上我還是很滿意的。每個(gè)人不僅想發(fā)聲，也希望被真正聽見。我現(xiàn)在有這么多聽眾，已經(jīng)很榮幸了。
問：關(guān)于這個(gè)時(shí)代最緊迫的問題，你都是怎么挑出來的呢？
實(shí)際上這是我最容易下手的書，因?yàn)樵谂c公眾交流的時(shí)候，它就出現(xiàn)了。這里面的內(nèi)容，大部分都根據(jù)我在采訪、公開場合收到的提問而來。我的前兩本書講的是，人類長遠(yuǎn)的歷史和人類長遠(yuǎn)的未來。但你不能生活在歷史或未來里。你只能生活在當(dāng)下。所以我如果不能帶著長遠(yuǎn)眼光，來談?wù)勔泼裎C(jī)、英國脫歐或者假新聞，那對讀者有什么意義呢？
問：你認(rèn)為對于眼下正在開展的生物和信息科技革命，它們將導(dǎo)致的結(jié)果，人們真的能理解嗎？
5年以前，AI還像科幻小說一樣。盡管至少在學(xué)術(shù)界和少數(shù)企業(yè)家那兒，注意到了AI的潛力，但在政治領(lǐng)域和公眾話語中，你還聽不到談?wù)?。幾個(gè)政府先意識到。我印象中，中國是最早意識到的國家。我覺得這源于他們在工業(yè)革命時(shí)期留下的國家創(chuàng)傷，沒趕上那班車，痛苦地被拋在后面。這次說什么他們也想在AI革命中躋身前列。去年一年左右的時(shí)間里，歐美國家也意識到了。目前全世界都在火力全開地進(jìn)行AI軍備競賽，這是最糟、最糟的消息。
問：為什么大數(shù)據(jù)會給自由主義帶來特殊威脅？
假設(shè)你對自己的內(nèi)在感受、思想和行為選擇擁有完全的權(quán)力，你以外的任何人不可能真正理解你——自由主義正是基于這個(gè)假設(shè)而成立的。個(gè)人感受，所以稱得上生命最高權(quán)威，在政治領(lǐng)域和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也不可侵犯，由此有了“一切由選民說了算”、“顧客就是上帝”。然而，神經(jīng)科學(xué)家告訴我們說，自由意志其實(shí)并不存在，只是因?yàn)闆]有人能讀取和操縱你的內(nèi)心感受，所以似乎“自由意志”很有道理。但現(xiàn)在，神經(jīng)科學(xué)領(lǐng)域融合了生物科技、信息科技，個(gè)體的巨量數(shù)據(jù)能夠得以收集并高效處理，就意味著一個(gè)外在系統(tǒng)，將比我自己更懂得我的感受。從最近虛假信息大行其道，就可見一斑。
虛假信息一直都存在，這一次不同的是它可以為特殊個(gè)體量身定制，因?yàn)槭孪瓤梢哉莆諅€(gè)體的偏好。人們越是相信自由意志，他們的感受就越代表神秘的精神力量，他們就越容易被操縱，因?yàn)樗麄冏约菏遣粫岩勺约旱母惺鼙煌庠谙到y(tǒng)改寫和操縱的。
問：你的寫作風(fēng)格清晰、明了，但讀者是否依然會誤讀你？
是的，很多。這可以理解。有時(shí)只是因?yàn)樗麄儾⒉幌肜斫?。有時(shí)是因?yàn)檫@些話題太新穎和復(fù)雜。我覺得光讀一本書不可能弄清楚所有問題。當(dāng)科學(xué)家與大眾溝通時(shí)，有責(zé)任盡量表達(dá)得清晰明了。我也試圖用同樣的方式來寫作，但我不抱幻想每個(gè)人都能完全理解我。
問：你說過如果想要優(yōu)質(zhì)信息，就付好價(jià)錢去獲取。硅谷的格言卻說，信息渴望被免費(fèi)，網(wǎng)絡(luò)新聞業(yè)界某種意義上也在遵循這條原則。這是否明智？
涉及到新聞業(yè)界時(shí)，信息免費(fèi)的想法是極端危險(xiǎn)的。如果到處都是免費(fèi)的新聞，人們的注意力就完全被淹沒了。因此大眾的注意力就成了真正的商品?，F(xiàn)在能引誘到你的注意力，接下來就可以賣給廣告商和政客諸如此類，那就制造一些聳人聽聞的故事吧，罔顧事實(shí)和相關(guān)性?？赡苡幸恍┨摷傩畔碜远砹_斯黑客的操縱，但更多的僅僅源于錯(cuò)誤的引誘機(jī)制。編造虛假花哨的故事，卻沒有懲罰。我們情愿花錢買優(yōu)質(zhì)食品、衣服和汽車，那么為什么不買一點(diǎn)優(yōu)質(zhì)信息呢？
問：我們正經(jīng)歷著前所未有的變革。人類是否承受得住如此快速的變化？
我們只能拭目以待。我最大的擔(dān)憂是心理層面上的——面對高速變革，我們是否有足夠的心理應(yīng)變力。最近200年變化開始加速度。我奶奶93歲了，她還行。大致上，我們都撐過來了。但下一次呢，就不好說了。我們應(yīng)該在建設(shè)人類心理應(yīng)變力的資源上，做更多投資。
問：冥想對你來說有什么意義，為什么它很重要？
對我來說這是一種理解現(xiàn)實(shí)的方法——首先是我自己，然后是其余這個(gè)世界，不帶任何故事、虛構(gòu)和神話的。只觀察既有的現(xiàn)實(shí)。對我最大的問題是，如何分辨虛構(gòu)和現(xiàn)實(shí)之間的界限，所以我的生活中冥想非常重要。但這因人而異。我這本書的最后一章比較個(gè)人化，講的就是冥想。我擔(dān)心大家誤以為我覺得冥想能解決前面提的所有問題。它的確能幫助應(yīng)對壓力，但肯定不能救人類于水火。
問：九月份的時(shí)候，你怎么在倫敦和娜塔莉·波特曼一起出鏡了？
這個(gè)提議感覺很有趣。她不僅僅是個(gè)電影明星，也有科學(xué)和心理學(xué)的背景，是非常聰明的人。所以跟一個(gè)跨界的人聊一聊應(yīng)該也很有意思。從她的角度看，事情會很不一樣吧。
問：你擔(dān)心人們會把你看做智者，或掌握所有答案的先知嗎？
是的，是一種擔(dān)心，特別是我并沒有什么答案，大多數(shù)答案都沒有。我對人們的這種傾向很熟悉，希望那兒有個(gè)人是全知的，我們只要跟著他/她說的做，就行了。但我絕對不是那個(gè)人。我希望人們不會把這本書當(dāng)做21世紀(jì)絕對正確指南來讀，它只是一張問題清單。捍衛(wèi)觀點(diǎn)之前，你不會知道答案。所以我們首先需要開始一場辯論。
